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Inizia il 2024: come sarà questo nuovo anno a livello di diffusione editoriale dei LG?

Laser Kai (ex Laser Ramas)

Laser Kai (ex Laser Ramas)

Apro questo thread perché non ho trovato nel forum, tramite la ricerca avanzata, alcun accenno sull'utilizzo del Laser Kai (ex Laser Ramas).
Magari in qualche post isolato c'è quello che cerco ma comunque penso non faccia male aprire un nuovo thread sul tema, visto anche la recente uscita dei LG 29, 30, 31 e 32 di Lupo Solitario.

Nel percorso Nuovo Ordine (LG 21-32), al raggiungimento del grado di Signore del Sole, il perfezionamento delle Discipline prevede a chi possiede la Disciplina Kai Superiore del Raggio Kai, il potenziamento chiamato Laser Kai.

Tale Laser Kai consiste nell'attaccare il nemico con un potente fascio di energia psichica. Più potente in teoria dei precedenti poteri, cioè lo Psicolaser, il Raggio Psichico e il Raggio Kai.

Ecco la regola per questi due poteri:
Psicolaser: +4 Comb -0 Res
Raggio Kai: +8 Comb ma -1 Res

Le varie Discipline psichiche NON si possono usare contemporaneamente e neanche con la Resistenza del Grande Maestro uguale o sotto i 6 punti.

Veniamo al Laser Kai.
Prendo la regola scritta nel LG 29 della VB per non creare confusione.
Dobbiamo estrarre due numeri dalla Tabella del Destino (lo zero vale 1) ma perdiamo ogni volta 4 punti di Res.

La mia domanda è: quando attacco con il Laser Kai estraggo 2 numeri dalla TdD, li sottraggo alla Resistenza del nemico come un malus e calcolo il Rapporto di Forza nella maniera classica? Senza aggiungere la Disciplina Superiore del Raggio Kai o lo Psicolaser (dunque è molto penalizzante per chi ha la combattività bassa e non può aggiungere il +4 dello Psicolaser o il +8 del Raggio Kai).
Dopodiché sottraggo al nemico anche gli eventuali punti di Resistenza dovuti al Rapporto di Forza della Tabella di Combattimento, come in un normale scontro.

Ultima modifica di: Anima di Lupo
Nov-10-18 19:06:55

Fa che ciò che ami sia il tuo rifugio

Anima di Lupo
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Re: Laser Kai (ex Laser Ramas)

Io uso il Laser Kai come una specie di "granata", che prescinde del tutto dal rapporto di forza (infatti non si parla di alcun bonus alla combattività né di risultato della tabella del destino).
Sostanzialmente, voglio usare il Laser Kai contro un nemico? Bene, estraggo due numeri dalla Tabella (ad es. 5 e 8), li sottraggo alla Res del mio nemico e per l'utilizzo del Laser io perdo 4 punti di Res. La Comb in questo caso è del tutto superflua.
Astrattamente è possibile risolvere un combattimento con un Rapporto di Forza -200 a colpi di Laser (a patto che il nemico non ne sia immune, come i Dakomyd di LS 31), perdendo solo 4 Res per ogni Laser sparato.

firebead_elvenhair
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Re: Laser Kai (ex Laser Ramas)

Anima di Lupo ha scritto:

visto anche la recente uscita dei LG 29, 30, 31 e 32 di Lupo Solitario.

firebead_elvenhair ha scritto:

come i Dakomyd di LS 31)

Ma non è appena uscito il numero 30? Mi sono perso qualche passagio, potreste spiegare meglio?
Grazie

What I have shown you is reality. What you remember, that is the illusion

sephirot0
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Re: Laser Kai (ex Laser Ramas)

sephirot0 ha scritto:

Anima di Lupo ha scritto:

visto anche la recente uscita dei LG 29, 30, 31 e 32 di Lupo Solitario.

firebead_elvenhair ha scritto:

come i Dakomyd di LS 31)

Ma non è appena uscito il numero 30? Mi sono perso qualche passagio, potreste spiegare meglio?
Grazie

In realtà io e Anima di Lupo veniamo dal futuro, dove i libri 31 e 32 sono già usciti!

Ovviamente no, io ho scritto LS 31 prendendo un abbaglio (era ovviamente il numero 30). Mentre Anima di Lupo, da buon ottimista, parla dell'uscita di LS 31 e 32 come se fosse praticamente già avvenuta; in realtà secondo i piani dovrebbero uscire nei prossimi anni.

firebead_elvenhair
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Re: Laser Kai (ex Laser Ramas)

firebead_elvenhair ha scritto:

io ho scritto LS 31 prendendo un abbaglio (era ovviamente il numero 30). Mentre Anima di Lupo, da buon ottimista, parla dell'uscita di LS 31 e 32 come se fosse praticamente già avvenuta; in realtà secondo i piani dovrebbero uscire nei prossimi anni

Esatto fire, la travagliata saga di Lupo Solitario sta avviandosi alla conclusione (non so se avete notato che spessore di libro ha scritto Vincet Lazzari in un anno...se tanto mi dà tanto...) ma il post rimarrà anche negli anni a seguire quindi ho pensato di mettere tutti i numeri.

Ti ringrazio per la risposta.
Ho da farti una precisazione.
Non puoi usare solo il Laser Kai in un combattimento, giusto?
Il Rapporto di Forza va comunque sempre calcolato e il combattimento DEVE ESSERE sempre affrontato nella medesima maniera.
Perché nel tuo esempio con RF -200 sembra che tu fai usare solo il Laser Kai e dunque a ogni turno di combattimento il Grande Maestro perde solo -4.

Se così fosse, ti anticipo, per me il regolamento non è chiaro e andrebbe modificato specificando che il Laser Kai SOSTITUISCE il combattimento e non si AGGIUNGE ad esso come fanno gli altri attacchi psichici.
Perché io il Laser Kai l'ho sempre inteso come un malus alla Resistenza del nemico.

Fa che ciò che ami sia il tuo rifugio

Anima di Lupo
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Re: Laser Kai (ex Laser Ramas)

io non mi sono mai accorto di questo laser ramas e sono a metà libro 27.... neutral  neutral  neutral (per l'ennesima volta)

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mark phoenix 79
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Re: Laser Kai (ex Laser Ramas)

mark phoenix 79 ha scritto:

io non mi sono mai accorto di questo laser ramas e sono a metà libro 27....      (per l'ennesima volta)

Non so se è già presente o meno, si ottiene solo con il grado di Signore del Sole (non ricordo in quale libro lo si possa raggiungere).

Anima di Lupo ha scritto:

Ti ringrazio per la risposta.
Ho da farti una precisazione.
Non puoi usare solo il Laser Kai in un combattimento, giusto?
Il Rapporto di Forza va comunque sempre calcolato e il combattimento DEVE ESSERE sempre affrontato nella medesima maniera.
Perché nel tuo esempio con RF -200 sembra che tu fai usare solo il Laser Kai e dunque a ogni turno di combattimento il Grande Maestro perde solo -4.

Se così fosse, ti anticipo, per me il regolamento non è chiaro e andrebbe modificato specificando che il Laser Kai SOSTITUISCE il combattimento e non si AGGIUNGE ad esso come fanno gli altri attacchi psichici.
Perché io il Laser Kai l'ho sempre inteso come un malus alla Resistenza del nemico.

Sinceramente non lo so.
Nel mio esempio, infatti, parlo di un combattimento astrattamente sostenuto solo a colpi di Laser Kai, senza mai calcolare alcun Rapporto di Forza.
Io ho appunto interpretato il regolamento nel senso che il Laser Kai sostituisse un round di combattimento; mi sembra altrimenti strano il fatto di andare in battaglia senza alcun bonus alla COMB... Certamente, lo svantaggio sarebbe in un certo modo bilanciato dal danno diretto fatto al nemico, ma in uno scontro con un Rapporto di Forza negativo, il Lupo rischierebbe di beccarsi una valangata di danni... A sto punto sarebbe meglio puntare sempre e comunque al Raggio Kai, con i +8 Comb che permetterebbero di aumentare il Rapporto di Forza e subire meno danni dal nemico.

firebead_elvenhair
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Re: Laser Kai (ex Laser Ramas)

Purtroppo il regolamento qui non è chiarissimo.
Secondo me il giocatore deve ad ogni round di combattimento scegliere che tipo di attacco portare:

1) Psicolaser: +4 comb, nessuna penalità
oppure
2) Raggio Kai: +8 comb, -1 Res
oppure
3) Laser Kai: infligge 2-18 danni e costa 4 Res.

Il Laser Kai sostituisce un round di combattimento? No. È semplicemente un potenziamento dell'Arte Superiore del Raggio Kai.

Posso usare il Laser Kai nello stesso round in cui sto usando il Raggio Kai? No. È espressamente proibito dal regolamento.

Quindi non posso lanciare un Laser Kai in aggiunta al normale scontro di combattimento? Esattamente. Né durante il round, né fra un round e l'altro. Altrimenti stai contraddicendo la risposta precedente.
--------------
Quanto sopra è la mia interpretazione e l'autore potrebbe avere pensato diversamente.

Francesco Mattioli ha scritto:

varie traduzioni del regolamento (curate da case editrici diverse) possono aver riportato testi in modo differente. Raven ha cercato di scremare i vari errori/stranezze/ambiguità che si sono accumulate nel corso delle edizioni, e ci sono stati rimescolamenti anche dopo l'uscita di LS29.

Dubbio ulteriore.
Il regolamento dice che il Laser Kai può essere usato contro nemici che siano psichicamente attivi o meno.
Che significa? Posso usarlo contro chi è immune al Raggio Kai? Posso usarlo contro una roccia?

"La grammatica è tutto ciò che conta"

gabrieleud
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Re: Laser Kai (ex Laser Ramas)

ma secondo me non serve.
dal libro 27 hai già una combattività esagerata delle volte ti trovi a combattere con rapporti di forza +14....

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mark phoenix 79
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Re: Laser Kai (ex Laser Ramas)

Ciao !

Io il Laser Kai (o Ramas) l'ho sempre, molto semplicemente, usato come lo ha descritto gabrieleud ovvero in questo modo:

Ad ogni round di combattimento tiri un d10 (o usi la tabella del destino), sottrai 4 punti di resistenza per l'utilizzo del Laser Kai in quel round e tiri 2d10 per stabilire i danni all'avversario oltre a quelli del normale round di combattimento.

gabrieleud ha scritto:


Dubbio ulteriore.
Il regolamento dice che il Laser Kai può essere usato contro nemici che siano psichicamente attivi o meno.
Che significa? Posso usarlo contro chi è immune al Raggio Kai? Posso usarlo contro una roccia?

Psichicamente non attivi, a mio avviso, riguarda nemici quali i Golem o gli Automi (per esempio i robot di LS 19, immuni al Raggio Kai ma non al Laser). Puoi usarlo contro chi è immune al Raggio Kai ? -> Si. Contro una roccia penso di no poichè nel testo si parla di "nemico".

Falco Nero
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