greyhawk mi piace ancora, proprio per il suo gusto retrò e originale (originale nel senso di vecchio fantasy, non di innovativo) però devo dire che non ci ho giocato parecchio nè conosco gli sviluppi dell'ambientazione, a parte aver letto un po di romanzi di gygax.... FR non mi piace per nulla, ma Eberron, concordo con te, è praticamente infarcito di spunti narrativi e poi uno fa come vuole... però se prendi tutti i manuali ti fanno vita morte e miracoli di tutti i regni, i casati, la storia della guerra, le città e quant'altro..
alla fine il giusto mezzo è sempre la soluzione migliore..

di greyhawk mi piace l'atmosfera, ma mi risulta molto "grezza" nel senso di coatta... poi alla trama di fonda dell'ambientazione non ho mai dato molto peso.. mi piace ricordare le avventure di Gord, il circolo degli 8 e altri elementi così, ma se penso che Iuz è un vecchiaccio orribile, mentre io me lo ero figurtato come un muscoloso warlock signore dei demoni, mi passa la fantasia..

Conigliomannaro ha scritto:

Hem, si sta' parlando principalmente di questo

certo.. intendo dire che QUANDO CI GIOCAVO non conoscevo nel dettaglio plot vari... ma solo l'ambientazione presa sincronicamente... anche adesso con queste vicende di Iuz e Vecna mi stai spiragliando un mondo tu, solo adesso...

Tenendo presente che sono pro Masqueraide esporrò il mio pensiero sinceramente quale che sia la disposizione d'animo dell'auditorio.

Nevicata ha scritto:

Devo però dire che in effetti ho notato un cambiamento nel "mood" tr Masquerade e Requiem, a volte ho la sensazione che Requiem avesse tutte le carte per essere un gioco più intrigante di Masquerade, ma che per un qualche motivo rimane e rimarrà un talento inespresso.

Io sono dell'idea diametralmente opposta:
punto primo dopo tredici anni, potevano modificare molto meglio il regolamento;
punto secondo la qualità è, tranne picchi d'eccellenza, è media ma perché nasce da un mezza rinuncia: siccome si sono accorti che il metaploot non riuscivano a gestirlo decentemente lo hanno abolito già prima di arrivare alla nuova edizione, il ToJ ti dice chiaramente che sulle opzioni fondamentali il ploot lo decide il master per cui se il master non è più vincolato al metaploot a cosa serve il metaploot?

Inoltre un conto sono la prima e la seconda edizione, tutt'altro paio di maniche è l'edizione revised. La revised, sebbene mettesse un po' a posto (ma poi neanche tanto) delle storture apocalittiche che c'erano nella seconda a livello di regolamento alla fine tendeva a rovinare il gioco; mi spiego meglio: fino alla seconda edizione i vari esseri sovranaturali c'erano ed erano potenti: tutti i personaggi storici erano come minimo imparentati con loro. L'imperatore Giustiniano era un Kinfolk Shadowlord, Tyche Brache era un Mage (cioé uno di quegli umani capaci di cambiare il corso della storia).
...Poi inspiegabilmente qualcuno si è messo a dire "Ma i sovrannaturali che dominano la storia umana sono assurdi e svalutano le tragedie del passato." la cosa poi è diventata di moda e si son messi a ripeterla tutti senza peritarsi che:
punto primo: se i sovranaturali ci sono e sono potenti e sono avvantaggiati rispetto ai mortali è legittimo che la storia la facciano loro, se così non fosse sarebbe, come già disse un'utente prima di me, come se lanciando un sasso in uno stagno l'acqua restasse immobile senza disegnare cerchi attorno al punto in cui è affondato;
punto secondo: e vabbé l'umanità, come gruppo, è uno sputazzo sulla scacchiera a cui giocano Elohim, Celestine, Oracoli, Antidiluviani, Bestie Mitologiche, Principi delle Fate, Signori della Morte! E allora? E' un gioco su cospirazioni antichissime se tutto questo cospirare non approdasse a un qualche risultato che schifezza di setting sarebbe?
Punto terzo...Aggiungo che poi in realtà i mostri, anche gli Oracoli, sia a livello di regolamento che di setting hanno un bisogno disperato degli umani del mondo materiale e degli umani, accaparrarsi gli umani è il fulcro del gioco, diffidate di chi dice che gli umani sono solo un pericolo sociale: scoprirete che non conoscono l'ambientazione (a me è sempre capitato così).
In pratica tutto il setting, nei giochi di maggior successo, verte sul fatto che i "mostri" hanno bisogno degli umani e lottano per cambiare l'umanità e il mondo.

Chiaro che se il master è una persona un pelino smaliziata per il giocatore essere parte di una cospirazione millenaria in rapporto con altre cospirazioni millenarie, con tradizioni, riti e tutto è più stimolante che il semplice tirare a campare, perciò l'OWoD tende ad avere un maggior appeal anche se è fatto peggio (tranne in Mage) e certe volte è castrante.
Tu pensa agli Euthanatos di Mage: praticamente sono i Ninja della Setta delle Ombre della DC comix, quando qualcosa, anche una civiltà, era marcia loro le davano uno spintone fino alla rovina e questo non era che il loro segreto più grande perché in realtà il loro fine ultimo era...

EDIT
Inoltre nella seconda edizione si potevano fare i cross over che nella revised sconsigliavano al limite del veto esplicito... Questa cosa IMHO non ha senso perché fare un solo setting così frammentato a livello di meccaniche? Ma soprattutto perché i vari sovrannaturali non dovrebbero MAI incontrarsi e interferire? Assurdo. Difatti nell'NWoD, accortisi dell'errore, hanno reso le meccaniche un pelo più compatibili.
Tu hai un setting ricco, che il mondo ti invidia, e lo vai a frammentare in sede meccanica?

Già!
L'OWoD come sistema di gioco era buono, per i tempi, ottimo no, ma buono sicuramente si, c'erano anche alcune idee interessanti che o son state sviluppate male o si son perse per strada.
L'NWoD come sistema di gioco nasce vecchio e gioca un po' al risparmio col setting per questo nel confronto col predecessore risulta opaco sebbene più efficiente.

Poi, hoi noi, è andata come ricorda Mornon il political corret e il conformismo statunitense hanno ammazzato il setting ben prima dell'uscita dell'NWoD, ma è un po' una piega che ha preso tutto il mercato, per cui roba con  idee forti nonostante i regolamenti clauvicanti, tipo Mage the Ascension, oggi come oggi, te la scordi... Infatti è per questo che penso che con i gusti del pubblico di oggidì sarebbe improponibile ripresentare MtA con un regolamento riveduto e corretto: autori, manager & consolentume vario li trasformerebbero in delle burlette per vendere gadget, poi magari ci farebbero pure una versione Essential.