Tadanori ha scritto:

OT L'idea di fondo, molto razzista, che l'uccisione di qualcuno rientri in una categoria particolare perché appartenente ad un'umanità altra e speciale per nascita.
Ci capiamo.

Mmm, no, non ci capiamo; non che non abbia un certo senso anche quello che scrivi, ma il motivo è un altro. Però siamo a filo di regolamento, come discorso.

Tadanori ha scritto:

Io propongo il titolo in italiano, "Olocausto autostradale", e tutto il resto del libro in inglese. Questo abbasserebbe anche i costi della nuova traduzione. La Vincent deve pagare solo me, per il titolo.
In alternativa, "Autovelox della morte", ma costa il doppio. Cosa ne pensate?

Se la metti su questo tono allora io propongo come titolo "Esodo di Ferragosto: Bollino Nero".

Mornon ha scritto:

Io lascerei il titolo EELLe, perchè cambiarlo? Non è che se ritraduci "Delitto e Castigo" lo chiami "Crimine e Pena" la seconda volta perché più corretto filologicamente... (sparo alto, eh...)

Charles Petrie-Smith ha scritto:

Beh, con La montagna magica Renata Colorni e la Mondadori l'hanno fatto...

Le coppie "Delitto" / "Crimine e "Pena" / "Castigo" sono sinonimiche e non vi è quindi motivo di modificare una tradizione invalsa (anche se nella versione italiana di non so quale testo originariamente pubblicato in inglese, ho trovato un inciampo letale del traduttore che scrisse "Crimine e punizione", senza cogliere il riferimento al testo di Dostoevskij).

Per quanto riguarda invece il romanzo di Thomas Mann, "magico" e "incantato" non sono sinonimi, perché coprono un campo semantico affine, parzialmente sovrapponibile ma differente. Un amico competente in letteratura e lingua tedesca mi ha spiegato in termini linguistici che tra i due termini, c'è una differenza fondamentale per il senso del romanzo.

Per chi non si fidasse del mio amico - e avete tutto il titolo di non farlo, visto che non sapete nemmeno chi è - vi rimando al saggio cui mi ha rinviato pure lui, opera di Luca Crescenzi, traduttore dal tedesco per numerose case editrici nonché ordinario di germanistica all'università di Pisa: credo che tutti possano trovarvi degli spunti interessanti, prima di liquidare il cambiamento di traduzione come una gratuita alzata d'ingegno.

Luca Crescenzi - Melancolia occidentale. La montagna magica di Thomas Mann

Qui vale il trito discorso della Girella: il pubblico, anche medio-colto, ha sempre conosciuto una traduzione - ancorché errata - e ci resta attaccato: si giustifica con la tradizione ciò che di solito è pigrizia.

Mimimmi ha scritto:

Non c'è una regola fissa, bisogna decidere di volta in volta a seconda di come suona meglio.

Questo non mi trova d'accordo; sono argomenti sui quali ogni tanto torniamo, e anche in questo caso ribadisco il mio pensiero espresso più volte. Le regole ci sono, eccome. In primo luogo, la regola aurea: ciò che ha voluto l'autore deve rimanere intoccato o, in casi estremi, manipolato il meno possibile (il film di Miyazaki "Laputa", nei Paesi di lingua spagnola uscì col titolo "El castillo en el cielo" per evidenti motivi). La seconda è che, nel momento in cui si traduce, si traduce tutto ciò che è nella lingua nativa del referente originale, rendendo per quanto possibile i riferimenti, i giochi di parole e quant'altro; tutto ciò che è in una lingua terza rispetto al referente originale e al destinatario della localizzazione va lasciato immutato. Quindi perché non "Spada di sangue" o "Spada insanguinata", che funzionano benissimo? Se poi "olocausto" sembra un termine troppo connotato e compromesso con una specifica fattispecie, perché non "Massacro / Eccidio / Sterminio sull'autostrada"?

Ciò che contesto sono affermazioni del tipo: "Suona bene/male", proposte come se fossero di per sé autoesplicative, in termini assoluti, e non si capisce mai per chi dovrebbe suonare bene o male, se non per noi stessi che, più o meno consapevolmente, ci consideriamo come grado zero del sentire comune: se piace a noi, allora "piace", se non possiamo sentire una cosa, allora "non si può sentire" e cose così.

Dobbiamo darci un criterio se non vogliamo cadere nell'arbitrio del mi piace / non mi piace: a noi "piace / non piace" il più delle volte perché senza neppure rendercene conto siamo abituati a farcelo piacere: da trent'anni leggiamo "Lupo Solitario" senza mai esserci posti il problema che "Lone Wolf" magari era molto più cool e, se lo ripetessimo da allora, ora ci sembrerebbe una bestemmia cambiarlo, come è successo col caso Kai / Ramas, con l'unica ma sostanziale differenza che "Kai" è quello che ha voluto Joe Dever in originale, "Ramas" no.

Mimimmi ha scritto:

In alternativa, "Autovelox della morte", ma costa il doppio. Cosa ne pensate?

Se la metti su questo tono allora io propongo come titolo "Esodo di Ferragosto: Bollino Nero".

Vabbeh, te la sei voluta: "La partenza intelligente".



A proposito, c'e' un lavoretto di Oscar Wilde che in Italiano si trova tradotto sia come: L'importanza di essere Ernesto che come L'importanza di essere Franco.
E' un mondo difficile...

quando si traduce bisogna anche prendere in considerazione la cultura della lingua di partenza e di arrivo
non sono certo che "holocaust" sia così connotato come "olocausto" in italiano in cui è fortemente legato alla seconda guerra mondiale..
a "autostrada dell'olocausto" preferirei certamente vedere un libro con "autostrada post-atomica" per dire.. almeno non ci sarebbe la connotazione nazista presente in Italia ma molto meno sentita in UK e ancor meno in US...