Re: L'ambientazione più bella e quella più brutta
siamo un pò offtopic..
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Re: L'ambientazione più bella e quella più brutta
a me DarkSun non è purtroppo mai piacuta tanto, quindi, unito al fatto che parliamo della 4 edizione, la notizia non mi intriga piu di tanto..
Dragonlance è un'altra storia.. probabilmente sarebbe venuta ottima come setting base di D&D4 (o quello o mystara) e avrebbe richiamato molti vecchi giocatori appassionati (c'erano pure i draconici).. molto più di greyhawk, forgotten realms e eberron, secondo me..
tuttavia credo che sia l'unica ambientazione di cui la Wotc non abbia piu i diritti e quindi non la può usare..
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Re: L'ambientazione più bella e quella più brutta
Mornon ha scritto:Dragonlance è un'altra storia.. probabilmente sarebbe venuta ottima come setting base di D&D4 (o quello o mystara) e avrebbe richiamato molti vecchi giocatori appassionati (c'erano pure i draconici).. molto più di greyhawk, forgotten realms e eberron, secondo me..
Dragonlance a torta finita a quanto mi risultano la giocano in tre modi:
o ignorando il regolamento,
o ignorando l'ambientazione,
o ignorando il regolamento e l'ambientazione.
E' un'ambientazione strana: ha sempre tirato di più coi romanzi e gadget vari che non coi suplementi e via dicendo, ma poi in genere agli appassionati gli fa abbastanza schifo, a quanto ho sentito io, tutto il can can che hanno fatto dal Saga System in poi e alla fine giocano sempre o la guerra delle lance o robe liberamente tratte, se gli spell plaguano l'ambientazione molto semplicemente se fregheranno dei cambiamenti e useranno il sistema della 4 né più né meno come fanno adesso.
D&D, anche quarta, imho per narrare Dragonalnce è una ciofeca, è meno peggio la 4E, però siccome tanto come ambientazione è avulsa dalle meccaniche di D&D invece di buttare via dei soldi e un fotio di tempo per usarla con D&D: ti conviene comprarti solo i romanzi (o chiederli in prestito in biblio) e usare un GdR narrativista. Tanto in D&D senza il chierico (che li sono rari) e gli oggetti magici (che li sono rari) e i maghi (che sono sottoposti a un casino di limitazioni) è chiaro che non vai dai nessuna parte (tanto meno in un'ambientazione, come quella, zeppa di draghi, non morti e roba immune a tutto), e comprare tre voluminosi tomi + uno di ambientazione per barare a me fa specie.
Come ambientazione io la trovo di una bruttezza saturante però a certa gente piace incontrare i personaggi dei romanzi, inspiegabilmente, direi
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Re: L'ambientazione più bella e quella più brutta
sono praticamente d'accordo su tutto quello che hai scritto..
a me, complici i romanzi quando ci sono, non piacciono neanche forgotten realms, planescape, mystara, darksun e ravenloft (considerata ambientazione).. i romanzi di eberron sono brutti uguale, ma Eberron mi piace..
resto legato per imprinting a GreyHawk, ma oggettivamente è bruttarella uguale..
Punti di Luce, poi, ovviamente, è un concetto che fa schifo ai cani..
Se usciamo dai confini ufficiali, potrebbe avere un minimo di speranza Thieves World e Blue Rose, mentre trovo sempre orripilante Newhon..
ba.. il fantasy a volte è una brutta bestia..
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Re: L'ambientazione più bella e quella più brutta
l'ambientazione non era malaccio.. qualcosa a me piaceva.. e anche il concetto di romantic fantasy (compresi risvolti omosessuali) non mi era affatto sgradito..
è stata comunque una novità nel panorama dominato da heroic fantasy testosteronico, c'era comunque un "tema" e un "flavour" che lo distingueva da tutto il resto..
mi sembra quantomeno elegante e ben fatto..
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Re: L'ambientazione più bella e quella più brutta
Secondo me Aldea, nonostante tutto, mi spiaceva un po' meno di Dragon Lance: almeno nel suo sistema di gioco aveva un suo perché.
Dragonlance secondo me l'hanno rovinata quando hanno iniziato a pastrocchiarla col SAGA system (che era così bello e popolare tra gli utenti di questo gioco che le ultime avventure avevano le stat per usarle con AD&D ).
La 3.5...
Non so all'estero...
Ma secondo me in Italia non è andata una meraviglia: a parte che in rete forum di giocatori di questa ambientazione non ce ne sono poi tanti, ma poi le persone vive e vegete che ho incontrato appartenevano a due scuole di pensiero.
Giovani "Hua! Hua! Che gran scacazzata Dragon Lance i talenti e le classi di prestigio del manuale base sono INUTILI."
Nerd tardoni "Che schifo Krinn dopo la Guerra delle Anime! Che schifo! Si stava meglio quando si stava peggio! Ci hanno sfregiato l'ambientazione! Giochiamo una campagna ai tempi della Guerra delle Lance!" o anche "Che schifo i libri dopo la morte di Caos!", "Si che schifo, ho smesso di comprarli."
Ora se la traducono in 4E a meno di un miracolo a livello di fiction (e volendo anche di meccaniche) si otterrà che:
1) alla vecchia guardia farà schifo comunque perché oltre ad essere ostili e chiusi a qualunque cambiamento all'ambientazione, in genere a questi qui non gliené mai importato un fico secco del regolamento, dico sul serio, l'approccio prevalente era sbattersene del regolamento, usarlo come canovaccio, o tirare quando non sapevano come andava a finire un'azione, se gli dai un'edizione più gamista cioè la 4, loro a parte che qualunque cosa tu possa dire o fare diranno che è un boardgame e non un GdR, non vanno a spendere millemila euro per quattro costosi volumi di regole (che schifano e hanno sempre schifato) in un volume con retrocompatibilità pari a zero con un regolamento che tengono più che altro per abitudine.
2) la nuova guardia una campagna così powerless non la gioca, a maggior ragione con la 4E.
Dragonlance come ambientazione di D&D era una ciofeca:
1) la trama era ingenua a dir poco quando gli autori non sapevano come spiegare una cosa tiravano in ballo gli dei, sempre, come i virus in Star Trek, in Star Trek quando c'era qualcosa di inspiegabile 50% che la causa era un virus, in Dragon Lance erano sempre gli dei,
2) l'ambientazione in D&D non stava in piedi:
quasi niente chierici,
poca magia,
quasi niente oggetti magici,
chierici di falsi dei senza un briciolo di potere che (inspiegabilmente) facevano il bello e il cattivo tempo qua e la,
troppi mostri e troppo forti date queste premesse
3) una originalità talmente scarsa da essere praticamente clueless: cioè il solito continente col solito medioevo simil europeo,
4) la geografia del pianeta che dopo trent'anni non si capisce ancora bene come sia (si sono andati a inventare anche Adlatus)
Cosa aveva di bello?
Quella che io chiamerei la forza della mistificazione:
Li non eri un Guerriero, eri un fante della Corona,
Non eri un Mago ma un Mago dell'Alta Stregoneria,
Poi le prove dell'alta stregoneria... Le Cerche, il codice della misura e via dicendo facevano colpo.
Si lo so che era aria fritta ma era aria fritta che piaceva come quelle brutte poesie che ad alcuni piaceva recitare in sessione...
In pratica a sti qui come i Tolkieniani 24 carati, un regolamento tipo la 4E lo usano solo per ravvivare il fuoco nel caminetto
Ma non perché ormai sono troppo abituati a barare ma perché della tattica e del dungeon crawling gliene frega zero al quoto a dire tanto, poi con l'andazzo che c'è in quarta che un combattimento dura 50 minuti (che sono tolti ai loro struggenti dialoghi tra principesse degli elfi, maghi dell'alta stregoneria e via dicendo)... Bhe, lo avete capito, no?
Se fanno Dragonlance 4E, salvo miracoli, penso che riusciranno a scontentare tutti e daranno il colpo di grazia a DL (forse rimarranno attivi certi irriducibili che due volte all'anno si riuniscono per giocarlo con la scatola dell'AD&D) penso che, a meno che non accompagnino l'uscita del cartaceo con un gdr figo almeno quanto Baldurs Gate, sarà un flop a livello di Alternity.
La cosa divertente sarà che poi, sul flop, qualche sociologo della domenica ci offrirà delle dotte dissertazioni sull'ostilità della vecchia guardia che ha un'influenza spropositata sulle giovani generazioni o sui brain demages.
Penso che Gray Hawk, Dragon Lance e Birthrigth stiano bene dove stanno: nel dimenticatoio.
Se lo passano in quarta sicuro come l'oro che:
lo collegano alla cosmologia base,
fanno entrare i forgiati.
... E possibile: che facciano saltare in aria i continenti più "bolliti" come hanno fatto con Faerum magari per mettercene uno con samurai, ninja e katane che vende di più.
Questo farlo digerire non solo alla vecchia guardia ma anche a quelli che comprano i romanzi sarà impossibile.
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