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Play 2022 e Il Salone del Libro hanno avuto altissime adesioni, la stagione delle fiere sembra essere ripartita alla grande. Ritenete che il momento critico sia passato e che il trend dei librogame sarà di nuovo in forte crescita da adesso in poi?

Assolutamente si, i numeri lo dimostrano, i librogame hanno ripreso in pieno l'ascesa - 17.5%
Ci sarà ancora qualche strascico legato al costo dei materiali, ma il trend è comunque positivo - 19.7%
L'emergenza pandemica è finita, ma la situazione internazionale è complessa e il futuro sarà condizionato da continui alti e bassi - 15.3%
La pandemia tornerà in autunno e con la guerra in Ucraina il settore è destinato a un nuovo stop da cui ripartiranno solo in pochi, i meglio organizzati - 16.1%
È solo un fuoco di paglia. I problemi sono troppi, il settore è destinato a implodere e tornare aglli anni pre-Rinascimento - 15.3%
Ci sono eccessive variabili per lanciarsi in previsioni di qualsiasi tipo - 16.1%

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Nuova regolamentazione LibriNostri e copertine di stampa

Re: Nuova regolamentazione LibriNostri e copertine di stampa

gpet74 ha scritto:

Ma soprattutto, Dragan si cercherà qualche aiutante per affrontare questo titanico lavoro? Se pensa di farlo tutto da solo rischierà di perdere la sua fluente (Ehm) capigliatura per lo stress. Sono sicuro che sul forum ci siano numerose persone dotate di competenze e/o buona volontà che accetterebbero di aiutare Dragan in questa meritevole opera.

Lo farò da solo, non preoccuparti, sono sicuro che a maneggiare certi programmi qualcuno ci rimetterebbe gli ultimi neuroni che gli sono rimasti in testa!

Dragan
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Re: Nuova regolamentazione LibriNostri e copertine di stampa

Mi accodo a gpet74 nell'esprimere una certa perplessità su come siano stati formulati certi punti, in implicita contraddizione l'uno dell'altro.
Sono sicurissimo che la contraddizione sia solo nel testo e che l'idea fosse ben chiara nella mente dello Staff, ma vorrei una riformulazione dallo stile leggermente più comprensibile.

Aggiungo anche un pensiero mio personale, che come tale potrà piacere o meno: se il problema è rappresentato da alcuni utenti non è forse meglio parlarne con loro?
Non sto parlando di gogne telematiche o altri provvedimenti grotteschi; un sistema ottimo potrebbe anche consistere nel creare una sottosezione del forum ad hoc, riservandone l'accesso allo Staff e agli utenti in questione: lì potreste spiegare ai diretti interessati cosa non vada nel loro comportamento e loro potrebbero rispondere senza altri frequentatori del forum a immischiarsi. Altrimenti, più semplici da utilizzare, sono i cari vecchi PM.
Quello che invece trovo sbagliato è di penalizzare tutta l'utenza (una buona parte della quale collabora anche con lo staff) per le presunte colpe di una ristrettissima minoranza.

Via, sembra di essere a scuola quando un ragazzino faceva casino durante la lezione e l'insegnante annullava la gita di tutta la classe...

"Se non volete sentir ragioni, sentirete il filo delle nostre spade!"

Rygar
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Re: Nuova regolamentazione LibriNostri e copertine di stampa

In effettim anche io, leggendo con attenzione il regolamento e comprendendone le direzioni generale, penso che le fanfiction siano in una specie di linea d'ombra...

Sarebbe interessante sapere quali sono gli accordi precisi, per capire i cambiamenti (no stampa volumi tradotti, nuove cover inediti).

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Jegriva
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Re: Nuova regolamentazione LibriNostri e copertine di stampa

gpet74 ha scritto:

Ma soprattutto, Dragan si cercherà qualche aiutante per affrontare questo titanico lavoro? Se pensa di farlo tutto da solo rischierà di perdere la sua fluente (Ehm) capigliatura per lo stress. Sono sicuro che sul forum ci siano numerose persone dotate di competenze e/o buona volontà che accetterebbero di aiutare Dragan in questa meritevole opera.

ma chiunque voglia dare una mano è sempre ben accetto! anzi, per quel che riguarda i LN (impaginatori, cover, disegnatori tester, ecc) siamo in costante ricerca di aiuto

Il mondo si divide in 2 categorie: chi ha la pistola carica e chi scava. Tu scavi.

Ald
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Re: Nuova regolamentazione LibriNostri e copertine di stampa

gpet74 ha scritto:

Ecco, perdonate la mia ottusità ma non riesco a capire il senso di questi due punti affiancati. Nel punto 3 dite che non produrrete più cover dei libri tradotti. E mi sembra chiaro. Al punto 6, invece, dite che le cover dei volumi inediti (quindi traduzioni) sarranno fatte cover seguendo la grafica originale, se non hanno una controparte E.Elle oppure, se hanno una controparte E.Elle si farà una cover uguale ... ma a che? Alla E.Elle? Io questo periodo non l'ho proprio capito!

Hai saltato una parola che chiarisce ogni tuo dubbio. Nel punto 3 si parla di cover DI STAMPA, nel punto 6 di cover normali, cioè copertine dei volumi in .pdf. Se hanno una controparte E. Elle la cover seguirà una grafica uguale ovviamente alla controparte E. Elle: ad esempio Fighting Fantasy avrà una copertina uguale a Dimensione Avventura come veste grafica.

Yanez ha scritto:

un pdf può essere distribuito in rete senza vincoli di coypright?
e una copia di questo pdf stampata artigianalmente (e tra le stampe artigianali rientra anche il servizio di gept) invece no?

Esattamente: la E. Elle si è dichiarata d'accordo al rilascio di materiale tratto da serie per cui loro detengono i diritti e alla distribuzione dello stesso in formato .pdf in rete. In pratica ci ha dato l'ok solo per gli e-book, e il motivo è facilmente comprensibile se ci pensate: gli e-book non entrano in diretta concorrenza con loro.
Un servizio artigianale privato (tu che fabbrichi la tua copia da solo) ovviamente non incorre in alcun tipo di controindicazione, uno pubblico, seppur senza scopo di lucro, pubblicizzato a caratteri cubitali sul forum che smuove 15 o 20 copie di un libro per volta è cosa decisamente diversa.

SkarnTasKai ha scritto:

mi lascia un po' perplesso il punto 6, pensando alla traduzione che ho in ballo io.

Cosa ti lascia perplesso Skarn? Quel punto è stato proprio pensato per venire incontro agli utenti che ci hanno chiesto a più riprese di lasciare le cover delle versioni inalterate uguali alle originali. Mi pare che anche tu la pensassi così, quindi la modifica dovrebbe soddisfarti. Cosa non ti convince?

Prodo
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Re: Nuova regolamentazione LibriNostri e copertine di stampa

presto detto: pendragon non ha una versione italiana, e in originale è stato pubblicato da 4 diversi editori. che format seguiremo? green knight? oppure chaosium? o taupe games? o greg stafford pendragon publications? tenete conto che alcune parti sono state pubblicate solo da un editore, mentre altre sono state ri-edite col passaggio dei diritti.

io ero del parere che capitan america dovesse seguire il format italiano dei lg marvel, non quello originale americano. per le traduzioni di cose totalmente inedite (come sagard, pendragon, leyenda elfica e simili) mi andava benissimo il format el.

mi trovate anche su http://temalibero.forumfree.it/
le foto dei miei doppioni su flickr

SkarnTasKai
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Re: Nuova regolamentazione LibriNostri e copertine di stampa

SkarnTasKai ha scritto:

presto detto: pendragon non ha una versione italiana, e in originale è stato pubblicato da 4 diversi editori. che format seguiremo? green knight? oppure chaosium? o taupe games? o greg stafford pendragon publications? tenete conto che alcune parti sono state pubblicate solo da un editore, mentre altre sono state ri-edite col passaggio dei diritti.

io ero del parere che capitan america dovesse seguire il format italiano dei lg marvel, non quello originale americano. per le traduzioni di cose totalmente inedite (come sagard, pendragon, leyenda elfica e simili) mi andava benissimo il format el.

In questo caso, che appunto come denoti tu è particolare, possiamo benissimo ideare una copertina in formato E. Elle o in uno che sia uniforme al futuro formato LGL, a seconda di quando uscirà il libro, ovviamente strutturando la cover in modo che soddisfi il traduttore, ovvero te smile. Insomma possiamo trovare una soluzione insieme che soddisfi tutti: in casi che sfuggono alla regola generale, lo abbiamo sempre detto, il nostro obiettivo è sempre e comunque trovare una soluzione soddisfacente e condivisa.

Prodo
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Re: Nuova regolamentazione LibriNostri e copertine di stampa

Chiaro. Quindi in sostanza dei vari DA mancheranno solo le costole e basta.

Comunque sia il fatto di non poter più raccogliere le prenotazioni taglia la testa al toro: La stampa e rilegatura dei Dimensione Avventura (e dei Golden Dragon 6 e Sagard) è definitivamente morta. Anche se mi mettessi io a fare le cover aggiungendo le costole (cosa per nulla difficile, lo facevo all'inizio del Servizio LNaCV) non avrei modo di raccogliere le prenotazioni... E inoltre, a quanto ho capito, rischierei di arrecare un danno a LGL. Giusto?

Piuttosto ho un altro piccolo dubbio che si va ad aggiungere a quelli, non già fugati, che ho espresso prima:
Questa frase:

Tali decisioni, almeno per il momento, sono da considerarsi definitive. Potranno eventualmente essere rivedute in futuro, se si creeranno i presupposti e le motivazioni per farlo.

Di per se vuol dire tutto e nulla. Se da un lato è bello vedere un apertura possibilista per il futuro dall'altro vedo i termini di questa apertura estremamente fumosi e vorrei chiedere maggiori delucidazioni: Se si creeranno i presupposti, dice Prodo, ma esattamentye quali? forse sarebbe il caso di dare dei termini oggettivi ai quali gli utenti possano fare riferimento.
Che ne so, un prersupposto potrebbe essere che Gpet si impegni a non stampare le Cover incriminate anche se venissero rimesse in circolazione. Oppure un presupposto potrebbe essere di tipo temporale: per un annon non se ne parla ma a maggio 2011 ci riuniremo per rivedere la situazione (magari anche sentendo il parere degli utenti). Non so.

gpet74
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Re: Nuova regolamentazione LibriNostri e copertine di stampa

Diciamo che gli elementi che condizionano la decisione sono principalmente due e se si modificheranno tali elementi se ne potrà riparlare.

1 - Le mosse della E. Elle nel campo dei librogame. Paradossalmente se la E. Elle abbandonasse il progetto di rilanciare i LG potrebbe essere più aperta e disposta anche a lasciarci il totale usufrutto, ovviamente sempre e comunque a titolo gratuito e privo di qualsivoglia lucro, delle serie su cui detiene i diritti non solo a livello di ebook ma anche cartaceo. Non che mi auguri che mollino la versione expanded di LS, sia chiaro, ma se per disgrazia dovesse accadere, o se ci dessero ulteriori liberatorie in tal senso a prescindere, sarebbe un elemento a favore per un'eventuale nuova modifica della regolamentazione.

2- Il clima sul forum: senza voler stare a indagare o puntualizzare chi ha detto cosa, né tra lo staff né tra gli utenti, è ovvio che con un clima incandescente come quello che si è venuto a creare negli ultimi tempi la voglia di assumersi dei rischi PERSONALI (la mia figura in particolare, essendo quella a capo dell'organigramma e quindi la prima a essere chiamata in causa in caso di grane) scema. Voglio puntualizzare che non si tratta assolutamente di ripicche, ma di una naturale tendenza all'autotutela che si acuisce quando ci si disamora un po' del lavoro in cui si è impegnati. Anche in questo caso se si riuscisse a ritrovare quel clima di collaborazione e critica costruttiva e non gratuita, sempre nell'assoluto rispetto reciproco, che c'era fino a qualche mese fa, indubbiamente anche la volontà di impegnarsi di più in prima persona e rischiare qualcosa aumenterebbe.

Sono entrambi elementi che purtroppo dipendono solo in parte dallo staff, quindi fare previsioni temporali precise ci è impossibile.

Prodo
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Re: Nuova regolamentazione LibriNostri e copertine di stampa

Prodo ha scritto:

6-    Tutte le altre cover di volumi inediti in Italia, per venire incontro al desiderio espresso da molti utenti del forum, saranno realizzate seguendo la grafica originale della collana da cui sono tratte nel caso in cui si tratti di copertine di serie che non hanno una controparte E. Elle, o la grafica originale delle collane corrispondenti E. Elle nel caso si tratti di libri inediti di serie invece tradotte (ad esempio i Fighting Fantasy). Ovviamente anche le fan fiction che concludono serie E. Elle già esistenti, tipo Misteri d’Oriente, seguiranno questa linea grafica. Abbiamo cambiato radicalmente opinione su questo punto proprio per venire incontro a  tutti quelli di voi che, civilmente e con argomentazioni sensate e ponderate, ci hanno chiesto questa modifica di rotta, anche se non tutti i componenti dello staff erano inizialmente convinti della bontà di tale soluzione.

Sono anch'io piacevomente colpito da questo punto, ma non mi è ben chiara una cosa: la 'serie originale' a cui si fa riferimento per i gamebooks stranieri non pubblicati in Italia è chiaramente quella in lingua originale; ma per quanto riguarda serie già iniziate in Italia, ma non dalla E.Elle la 'serie originale' è sempre quella della lingua d'origine oppure quella della serie italiana incompiuta? (In soldoni, è il vecchio problema di 'Rocket's Red Glare'...Scusate se torno sempre lì, ma la questione mi preme...)

fabionedelta
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