SkarnTasKai ha scritto:

d'altro canto, se giocando contro altri amici ognuno deve usare un personaggio diverso, allora

c'è da dire che chi becca un certo personaggio è avvantaggiato perchè ha il percorso più lineare o i pezzi dell'arma più visibili etc etc..
inoltre fare a gara con 3 copie del libro potrebbe portare al rischio imbroglio..
meglio un'avventura di team

Adriano ha scritto:

Per quanto mi riguarda il sistema di gioco non è troppo pesante, ma io non faccio testo perché sono un fanatico dei LG a mappa. Ma qui (almeno io) ho trovato pesante la gestione dei disegni: se entro in una stanza dopo aver ammazzato un mostro, preso una provetta e spostato un tavolo, trovo brutto ritrovarmi il disegno iniziale. È un'immagine che non esiste più.
Se non ci fossero stati i disegni avremmo trovato una stanza descritta con circa 10 righe di testo inutili, perché non aggiornate. È per questo che i libri a mappa hanno sempre avuto codici e parole d'ordine.

Il sistema comunque non è da sottovalutare: questo corto è un prototipo e sono sicuro che queste strutture verranno approfondite per limare questi problemi strutturali.

premetto che non ho votato il corto per correttezza nei confronti degli altri, mi sembrava brutto votare un corto e non un altro e ho preferito astenermi, in ogni caso faccio i mie complimenti all'autore perchè ho trovato questo corto davvero fantastico!
però non capisco questo punto di vista, soprattutto come il discorso disegni possa essere trovato pesante: succede (ed è sempre successo) ad esempio la stessa cosa nei libri testuali, dove si trova scritto" nel tavolo trovi una pozione di cura, puoi annotarla nel registro".. questo dovrebbe significare che ogni volta che "leggo" il paragrafo (ammettendo che faccia il giro dell'oca 10 volte e ci entri 10 volte in stanza) devo prendere una pozione dal tavolo?

mi sembra ovvio che anche in quel caso la stanza non è più quella che doveva essere ed è stata modificata, con la differenza che l'immagine è più immediata (già dalla preistoria, dove venivano raccontate le scene di caccia coi disegni rupestri).. al cervello del lettore elaborare i cambiamenti non richiede più di qualche secondo, al contrario del rileggersi ogni volta il paragrafo

da questo punto di vista, personalmente penso che questo corto, con il lavoraccio delle immagini, abbia in qualche modo aggirato l'ostacolo... anzichè un difetto, personalmente lo considererei un pregio per questo genere di avventure a mappa

Aloona ha scritto:

Onestamente, mi spiace non aver avuto il tempo di prolungarmi (in analisi impegnative, intendo), anche se l'ho ben snocciolato, ma continuo a trovare la scrittura piuttosto sciatta. Ironica, certo... non è quella su cui puntava il corto, certo, ma... non sono proprio d'accordo con gli elogi allo stile che leggo e che mi sembrano parte integrante dei voti. Personalmente, fosse stato più curato, avrei dato 8, ma non mi basta il lavorone grafico. Tolto il fattore regolamento pesante, si intende.
Forse la maggioranza non ci sta facendo caso, distratta dalle immagini molto ingegnose, ma abbiamo già avuto un Corto ricco di enigmi visivi ed era anche scritto egregiamente, sia nello stile che nella trama. Inutile ricordi quale, ho dovuto perfino FATICARE per non farmi suggestionare. Ora, veder assegnare gli stessi voti a questo, lo confesso, mi lascia un po' perplessa. Ok, qui c'è più lavoro di disegno ed è ammirevole, l'impegno è ottimo, ma il resto è abbastanza blando, la scrittura l'ho già detto e c'è quella questione del gioco a tre che non si sa come gestire, che non mi pare cosa da poco... mi perdoni l'autore, vogliono essere critiche costruttive.

anche sul discorso delle immagini che hanno distolto l'attenzione dai voti sinceramente ho qualche difficoltà a capire questo punto di vista.. cioè, in un librogame dove la parte prettamente giocata e centrale viene svolta dal comparto grafico,perchè un votante dovrebbe eliminare i disegni per votarlo?e a quel punto cosa rimane da votare? facendo il paragone al contrario con il nuovo corto "la locanda nella nebbia" a cui ho dato un sguardo ieri, sarebbe come cercare di dare un voto sulla qualità dei disegni della mappa cercando di non farsi influenzare dal testo e la storia, ossia la parte centrale del libro stesso  ^^ personalmente la cosa la trovo anche un pelino irrispettosa nei confronti dell'autore che magari si è anche fatto in quattro per sviluppare in tutti i suoi aspetti un librogame di questo tipo, anche perchè se fosse stato un contest prettamente letterario allora sarei stato completamente in accordo col pensiero (anzi avrei addirittura pensato che le immagini avessero proprio lo scopo di distogliere l'attenzione dal resto), ma il bello di un librogame è che "non sai cosa ci puoi trovare dentro fino a che non lo leggi", a partire dall'ingegnosità delle regole, il divertimento, il modo di svilupparlo, il testo e le immagini... cioè i fattori di influenza del voto sono tanti, non solo quello letterario... penso sia più corretto il pensiero di phantomph dove viene fatto un discorso prettamente di gusto,( de gustibus non dispuntandum est, si diceva già dai tempi dei romani ^^ ),e ci stà che un librogame grafico possa anche essere considerato terribile rispetto ad uno testuale

personalmente questo corto lo avrei votato alto anche per l'ingegnosità delle regole e la scelta di sistema di gioco basato su immagini (più che ottime), oltre che per l'impegno profuso dall'autore per realizzare e ideare cosi tante cose in cosi poco tempo (non so se qualcuno si sia soffermato sulla cosa, ma ho pensato alla difficoltà anche solo del pensare e ideare tutte quelle stanze diverse, ognuna con la sua particolarità, non solo del disegnarle.. dovendo pensare di "scrivere" in un paragrafo l'arredamento per fila e per segno di ogni stanza, fa capire a quante cose abbia pensato l'autore..ed è per questo che considero un pò irrispettoso in non voler tenere conto nel voto di un lavoraccio simile )

Giudizio di Mornon

Innanzitutto "un mento da fare invidia a quello di Antonio Hinoki", CE SARAI...
Bravo, sapiente autore, che hai deciso di inimicarti uno degli organizzatori del concorso. Adesso non solo abbasserò oltraggiosamente il mio giudizio nei tuoi confronti, ma anche ti punirò fisicamente la prossima volta che ti incontro in giro. So chi sei, So ndo stai, So dove bazzichi.

Chiarito questo dettaglio, andiamo a votare stroncare questo Corto.

La Triade è un bel corto e una bella novità. L'autore deve aver trovato uno schiavo amico condiscendente che ha accettato questo lavoro immane, e ha deciso di realizzare un piccolo gioiellino, sfruttando il lavoro del compare per fregiarsi a suo nome di un bel gioco a base grafica, basato sull'esplorazione di un ambiente e la ricerca di dettagli nelle illustrazioni.

Un altro sperimentalismo che secondo me arricchisce il carnet dei Corti di quest'anno e di tutte le edizioni in generale.
Nonostante Mister Sarcasmo (o "Miss", per Aloona), devo dire che il gioco mi è piaciuto molto, specialmente nell'ideazione e nella struttura. Non mi è piaciuto particolarmente lo stile di scrittura, troppo spesso eccessivamente sarcastico o leggero, e il paradosso reale/surreale, che INFICIA e AQUISGRANA un po' la possibilità di immergersi nella storia. Visti mostri e trappole, avrei preferito che si evitasse l'aspetto umoristico e tutta la storia dei live e delle vite dei protagonisti e si optasse per un contesto fantasy credibile.
In questo modo, avrei tagliato anche molte battute dalla parte del regolamento e i background troppo barocchi dei tre personaggi.

Ma andiamo al dettaglio.

Giocabilità 8,5. Un giochino grafico e a mappa che ho apprezzato molto, ma che rende un po' male per come l'ho giocato io (a schermo). Mi rendo conto che il contest prevedeva pdf e questo corto ci sta stretto dentro, ma magari proprio per quello si sarebbe potuto ottimizzare ancora di più il contenuto al mezzo. Insomma ben fatto, ma si sarebbe preso 10 se il gioco fosse stato sviluppato per un contesto diverso (un giochino per computer?) o meglio per questo contesto (paragrafi linkabili nei disegni o qualche diavoleria del genere).

Divertimento 9: Molto divertente, anche perché una novità per i Corti, dove io apprezzo sempre la freschezza. Non è 10 per un po' di fatica nel gioco giocato e per le introdzuzioni troppo lunghe e annacquate. Avrei anche preferito che si fosse evitato l'approccio "realistico".

Narrazione 8,5: Nella parte iniziale il testo per me è troppo lungo e l'uso continuo di battute appesantisce ulteriormente.

Voto finale: 9, anzi 4 per il sarcasmo, anzi dai facciamo 9, però lo do al disegnatore e non all'autore!! GNE GNE GNE


EDIT: In vista di una eventuale pubblicazione: Caro disegnatore, liberati dalla schiavitu, abbandona il tuo sarcastico amico e pubblica da solo! A meno che non siate la stessa persona

Giudizio di Heimdall di Bifrost

Quando diversi mesi fa “Necromauro”, che è stato l’unico di noi a intrattenere i rapporti diretti con gli autori, ci ha riportato la richiesta di un aspirante concorrente di poter realizzare un corto con un’illustrazione originale per ciascuno dei cinquanta paragrafi previsti dal regolamento, confesso che ho liquidato mentalmente la faccenda con una certa sufficienza, pensando che era un’intuizione sicuramente grandiosa ma forse – anche in considerazione del tempo a disposizione  – temeraria, quantomeno difficile da realizzare a un livello di qualità accettabile.

Beh, mi sbagliavo.

Checché si possa dire sul contenuto, sulle dinamiche di gioco, sul bilanciamento o su che altro, non posso che levarmi tanto di cappello per l’ambizione del progetto, per la qualità grafica e l’imponenza della realizzazione.

Giocabilità. Ho già scritto sino alla nausea che non amo i regolamenti troppo articolati, segnatamente se riferiti a opere di cinquanta paragrafi o giù di lì, eppure, nonostante una messe di regole decisamente vasta, non ho avuto l’impressione di trovarmi di fronte a qualcosa di superfluo.

Le regole sono esposte con chiarezza e precisione e sono a un tempo intriganti e sensate, soprattutto nel costante e garbato invito a utilizzare la logica, l’onestà e il buonsenso. A posteriori, ma giusto per essere pignoli, si può rilevare che si potevano semplificare le regole sull’uso delle armi o razionalizzare meglio gli oggetti, giacché non in tutte le stanze sono presenti oggetti utili o utilizzabili, e pochi di loro sono veramente fruttuosi ai fini del gioco. Dopo una prima lettura con ciascuno dei tre personaggi (ho fatto il primo giro col barbaro), viene in rilievo la considerazione che non tutte le classi sono bilanciate perfettamente: a mio avviso i minori punteggi dell’elfa non sono compensati dai maggiori spostamenti a disposizione, ma si tratta veramente di pignolerie che possono essere rapidamente aggiustate. Anche la dichiarata libertà nella gestione del gioco, in alcuni punti è più apparente che reale, poiché laddove è possibile intraprendere azioni non canoniche, queste ci vengono suggerite più o meno direttamente dall’autore.

Narrazione. Com’è noto il limite di quest’anno non era nel numero di pagine a disposizione ma in quello dei caratteri, che non poteva certo essere raggiunto con le succinte didascalie delle illustrazioni: l’impressione è che, preso dalla consapevolezza di avere parecchio margine, l’autore si sia fatto prendere la mano, finendo per proporci un testo iniziale debordante, in contrasto con lo stile spiccio ed essenziale del gioco vero e proprio.

Vi sono alcuni elementi positivi, quali la caratterizzazione dei personaggi grazie a un accenno sul loro
retroterra e, soprattutto, la descrizione dell’antefatto visto simultaneamente da tre punti di vista che si incastrano molto bene tra loro: idea nel complesso non originalissima ma qui ben gestita. In negativo registro un utilizzo talora incontrollato di termini colloquiali che, quando non sono volutamente inseriti per caratterizzare personaggi e situazioni, suonano decisamente sciatti; un esempio per tutti: trovo sgradevolmente trascurate espressioni come: “Ti sei segnato in palestra”. In ogni caso, va detto che il testo scorre bene e, senza prodursi in voli pindarici, si pone al servizio della storia; d’altro canto l’autore non teme di prodursi brillantemente in alcune rutilanti metafore e similitudini che strappano più di un sorriso e, tutto sommato, si ha sempre l’impressione che tenga bene in pugno il registro narrativo e il contenuto della storia.

Divertimento. La primissima impressione coincide con quanto rilevato da molti: almeno dal punto di vista grafico e visuale ci troviamo senz’altro di fronte a un omaggio alle primissime avventure di ruolo in 3D con visuale fissa degli anni Novanta, come “Eye of the Beholder” e simili, dei quali condivide anche la stringatezza delle didascalie e un certo understatement dei testi, così tipico dello humour inglese che li caratterizzava. Addentrandosi nel gioco si possono apprezzare anche i meccanismi in stile “Hero Quest” o altri giochi di ruolo da tavolo, caratterizzati da una mappa da ricostruire e da trabocchetti vari.

A mio avviso la critica più sensata e pertinente che si possa portare a questo lavoro è che si è voluto adattare un formato, quello delle vecchie avventure per pc, al supporto cartaceo, senza l’elasticità nella gestione del gioco e delle caratteristiche o degli ambienti che potevano garantire le prime. Va detto però che il progetto, pure temerario, nel complesso a me sembra ben riuscito, sia nella superba realizzazione grafica, che meriterebbe di per sé la pubblicazione, sia nella scanzonata e divertita serie di omaggi, rimandi, riferimenti che evoca.

In termini più generali, mi vien fatto di osservare che l’autore di questo corto riesce dove altri hanno fallito: realizzare un’avventura in cui il gioco citazionistico, il divertissement e l’ironia non vengono mai meno e al contempo non rubano la scena al gioco vero e proprio. Se ci si pensa, qualunque giustificazione razionale si voglia fornire all’esistenza di questa Locanda dei Ludi infernali è decisamente campata per aria, né possono essere considerate plausibili le spiegazioni date nel corso del gioco dai tre misteriosi protagonisti. Ma qui ci si fa meno caso perché, a differenza di altri racconti, che puntavano molto di più sulla costruzione di un’atmosfera cupa e avevano quindi maggiori pretese di realismo, questo racconto dà subito mostra di tutta la sua sfrontatezza, giocando con una serie di stereotipi di genere troppo caricaturali perché si possa prenderli sul serio: il linguaggio artefatto dei cattivi, il sonnifero nel vino, i mostri erranti e le trappole buttate in giro per il percorso sono così esagerati che si ride insieme all’autore, immaginando per tutto il tempo che ci si trovi attorno a un tavolo con birra e patatine dandosi di gomito per l’ennesima trovata immaginata dal master e sbattuta nel dungeon di turno.

In conclusione, complimenti vivissimi all’autore per la trovata, la realizzazione e la gestione!

Voto complessivo: 8.

Giocabilità: Voto 7,5.
Divertimento: Voto 10.
Narrazione: Voto 8.

ps.. ma tanto per dire la "libertà di interagire con l'ambiente"... ma nessuno si è risolto il problema prendendo l'ariete che si trova nella sala delle armi e sfondando le porte chiuse a chiave?

oppure nel paragrafo della cantina si spostano gli scaffali per risalire...

(altre a memoria non mi vengono)